【ワンピース】魔王トットムジカ強すぎない？

四皇の海賊団フルメンバー×2、海軍大将×2、七武海×1、コビーやバルトロメオたちネームド複数揃ってギリギリ勝ち目あるってなんだよ(困惑)

>>1
まぁ海軍大将は避難優先で戦闘に参加してないので…
だとしてもローのroom破ったりしてたしなんなんだこいつ

今回のトットムジカ未だに本編では謎の古代兵器の強さの目安になった気がする、流石に古代兵器も>>1くらいの戦力なら勝てそうじゃない？

>>14
プルトンとかの世界を滅ぼせるって謳い文句が吹かしでもなんでもない、ただの事実である可能性が跳ね上がったからな

もしかしてこれ以外にもヤヴァイ古代兵器世界各国にある可能性が微レ有…？

海賊王かな

>>2
自由とはほど遠いマップ兵器

ぶっちゃけ強いとか弱いの話じゃ正直ないしこいつ…

あの世界割とバグみたいな存在の強さの個体が生まれるしな…

尾田っちの考えた魔王だからな…加減して？

いいだろ、悪魔の実とかがある世界で明確に魔王と呼ばれたバケモンだぜ

表と裏の同時攻撃が難易度高過ぎる

良くいるだろ？一定条件達成しないとダメージ与えられない敵
あれと同じ

これだけの戦力揃えてても仮想世界と現実世界で攻撃をシンクロさせなきゃノーダメとかいうギミック攻略できなきゃ磨り潰されるだけなんだ
触れちゃいけないモノすぎる……

同時攻撃って聞いて表裏当時にダメージ与えればいいのかと思った
表裏同時にまったく同じ場所に攻撃しなきゃダメージすら与えられなかった…

>>31
少なくとも内外で完璧に同調できるくらい優れた見聞色の覇気使いが二名いないと詰むという

割と真面目に劇場版ボス最強か？

>>6
今までは伝説のおっさんが多かったけどこいつは明らかに人外だからなぁ

>>6
割とマジめに最強
ネズキノコなければウタの体力切れで消えるとはいえ今よりも体力圧倒的に少ないであろう幼少期ですら当時の赤髪海賊団が抵抗したにも関わらずお構い無しに国滅亡させてるし

>>6
劇場版どころか現時点では作中最強じゃない？

こいつ自体は不滅っぽいのがなぁ
ウタウタと楽譜揃えばまた出てきそうだし

化け物過ぎるだろ

イベントボスというか
二つの世界に人員がいないと絶対倒せない
連携して同時攻撃する為の中継係が必要
この二つをクリアするだけでも相当ムズイ

こいつを倒すのに必要なもの
・高度な見聞色の使い手で、ウタワールドと現実世界の様子をお互い同調して視認できる人物を一人ずつ
・四皇クラスの攻撃能力の人物を各世界に最低一人ずつ
・撃破補助として四皇幹部クラスの戦闘力の人物を各世界に複数人

控えめに言ってク ソゲー

特にぶっ壊れてるのは時間制限の短さ
ワンピース世界のボス戦は割と数時間ぶっ通しで殴りあってたりするのにコイツ1時間足らずで第三楽章まで成長してウタワールドを取り込み攻略不能にしてくるんだよな
ネズキノコの件があったとしてもおかしいだろ…

>>16
本編すら時間制限に間に合わずウタが歌わなきゃ全滅してたのエグい

>>16
たぶん普通ならそこまで成長せずにガス欠起こして消えるか倒したら解除なんだろうけどウタが新世界するためにネズキノコ食べてたから第3形態までいったくさいんよな(普段の配信だとちょっと歌っただけでクタクタだったみたいだし)
そしてホントにやばいのは、資料に無いだけで場合によっては第4形態以降がある可能性もあるんよなコイツ

表と裏で四皇海賊団が同時に攻撃すれば倒せます
イカれてんのか？

こいつ火力は軍艦沈めるくらいで比較的低めだけど耐久性がギミック系ボスのそれだから仕組み知らないとどうにもならないっていう

>>19
ウタが寝るまで少しの間で国滅ぼしてるんだからマムやカイドウより火力高いでしょ

頑丈さに目が行くけど大量の兵隊出すのも怖い
一般加盟国くらいなら壊滅しそう

>>21
何なら一国滅ぼせるのは実証済みという
あれ時間的に数時間もたってないだろ

古代兵器のコイツですら古代兵器扱いされないワンピース世界のヤバさ
まぁウタウタの能力者依存ではあるから危険度は下がるか

>>22
小説曰く別にこいつ兵器でもなんでもないからな。負の感情の集合体がウタウタの能力者を介して現界した存在

>>26
そういう負の感情や魂とか思念を一つに凝縮できる能力者が過去にいたのかね

>>22
本家本元は一発で島消しとばしたりするからな

40億巻のトットムジカ第三楽章の一瞬で分かる化け物感すこすこ

ていうかヤソップいなかったら詰みだろ

ヤソップウソップ親子いなかったらマジで詰んでた

ギミック攻略手段がどっちかの世界で攻略法見つけて、見聞色で別世界の相手に伝えて、更にウソップヤソップ親子並みの見聞色シンクロで各員最大火力でぶつける…

>>88
そりゃ五老星も諦めモードに入りますわ……

タイミングピッタリに攻撃しなきゃいけないとか音ゲーかよ
音楽の魔王だったわこいつ…

同時攻撃以外は全て無効化していたからマジで理外の者

仕様上タイマンだと詰むし作中上位格が複数人いないと無理
運営さんこれゲームバランスぶっ壊れてません？

ギミック系ラスボスだからな、運良く攻略できる面子が両方に揃ってただけで

>>25
REDの時みたく寝ないように対策してればその気になれば四皇全員が相手でも絶対に負けないからな

単純な強い弱いの軸から外れたギミックボスの上にギミックの難度がヤバいんだよ

世界政府だけで世界守れる筈も無い

12年前に1度魔王を怯ませるシャンクスやばくね？

>>9
単純にダメ通せるならそれこそ四皇たちはなんとかすると思う、それができない＋終盤の召喚はウタかキノコくってるせいで引っ込みもしないって厄介さが加わってくる

>>18
なんで古の魔王と人間が張り合えるんですかねぇ…

ウタウタの能力者が寝れば、倒すのは現実世界だけでも良いんだっけ？

>>15
どうもウタウタの能力者が歌ってる間のみ顕現できるみたい、能力者が寝た瞬間は撃破可能だけどそうしなくても勝手に消滅するはず

回想でシャンクスがトットムジカと戦ってたけどあれはノーダメージだったってことか？
やばすぎだろ

>>55
あれはまだ完全体じゃないから外側の攻撃だけで対処できたのかな

>>55
たぶん侵攻阻めてただけでノーダメだと思うん

>>55
回想の時は多分ウタワールドにウタしかいなかったよ
ウタが寝るまではマジで無敵だったんじゃないかな

>>59
本当にあれはシャンクス達の攻撃が全く通ってない。
単純に中にいるウタが幼かったから完全体になる前にウタが眠ってどうにかなっただけ

ウタワールドの方に非力な一般人だけ取り込んでたら攻略不可能じゃない？
まぁウタが眠るか力尽きれば終わるんだがそれにしてもめちゃくちゃなんだこいつ

>>17
わざわざウタワールドに誰か取り込まずとも初手Tot musicaでウタが眠るまで誰も対処できない魔王が降臨するぞ

>>22
初見だと勘違いしてしまったけど、あれはウタが寝たから勝手に消えただけでシャンクスが倒した訳じゃないんだよね

昔のトットムジカは劇中で（確かオーブンが）言ってたように表と裏で乱雑に攻撃続けてたら偶然同時攻撃になって倒した可能性がある

小説ではシャンクスの攻撃を受けたトットムジカは変形して反撃を試みようとしたものの、ウタが眠ったから消滅してしまったって書いてあるな
ウタワールドで攻撃しないとやっぱり無傷っぽい？

>>68
そもそもこいつウタワールドと現実で同じ部位破壊しない限りダメージないから、片方だけならせいぜい怯ませるぐらいが限界

レイドバトルやるにしてもせめてカイドウさんくらい隙がないとただの💩ゲーよ！

>>23
こいつと違って正攻法で倒せるとはいえその龍も大概だったぞ！？

ソロだとカイドウさんより倒せる気がしない

コイツ出てきたとき五老星が明らかに「終わった……これ無理や……」みたいな感じになってたからな

冷静に考えたらこいつ一度は封印されてるんだよな？どんな強者だよ

>>26
幼ウタみたいに体力切れが早くて被害がまだ軽微で消えたのかもしれん

大昔にトットムジカを封印したのがニカなんだろうか、明らかに魔王は自由に反する存在だし。

今までは科学技術や悪魔の実の能力の範囲に収まってたワンピ世界で明確にファンタジーな存在が出たな。

>>28
あの世界は怪奇現象もわりとあるからなあ…

>>32
スリラーバークが居着いたずっと前から怪奇現象起こるってのもあるしな…

REDのルフィってまだ五皇扱いだったよな？

>>34
せやで　カイドウもマムもまだいるし

>>34
扱いは5番目の皇帝や
でもギア５になれてるあたり戦闘力は四皇級

>>39
あれほんとに偶然なれただけっぽいし戦闘力は普通に五皇の頃ぐらいじゃないんか？

>>42
最後出たのはファンサの面もあるだろうしおれも普通に五皇の頃ぐらいの戦闘力だと思ってたわ　違うんかな？

>>48
覇王色纏ってないだろうからなぁ
結構デカいぞ覇王色纏いの有無

>>48
多分流桜アリ覇王色纏い無しぐらいじゃない？
ゾロが閻魔もっててジンベエ加入済みだし

>>48
ゾオンの悪魔の実に意思があるなら、メタ的にはニカがトットムジカから人々を解放するために出てきたのでは？
って思ってる

ティーチの体質上ウタウタの実をティーチが食ってたら終わってた可能性ある

>>40
むしろ眠れないから一度でも発動すれば体力が尽きるまで垂れ流しで使いづらいのでは？

>>61
ウタが寝ちゃう理由も能力を使って歌ったことの体力消費が理由っぽいしそう考えると体力消費エグいみたいだからな
仮に黒ひげがウタウタの能力を手にしてもむしろ睡眠による体力回復出来ないから扱いずらそう

単純なパワーとかの話ではヘルメッポとかロックスターですら活躍できた辺り大した事はないんだろうけど性質が厄介すぎる

ウタウタの体力消費はウタが成長しても膨大みたいだから、ただウタウタとトットムジカだけでは本領発揮出来ないみたいなんだよな。
本当にネズキノコと映像電々虫のコンボがクズすぎる。

HP低めです、ただしパーティメンバーミスると詰みます

ウタウタの実は政府がずっと管理しなきゃいけないぐらい危険すぎる
世界政府何やってんだお前！！

>>72
ニカを保管できない政府だぞ

>>72
多分そういう実沢山あると思ってんすがね

>>72
しゃあないだろリスポンはランダムなんだから
悪魔の実もたぶん魔王の楽譜も

>>76
楽譜は音楽に特にウタウタの実の能力者に惹かれるっぽいのでウタウタの実さえGETすれば確保は簡単そう

>>72
実の意思で逃げ回ってんのかもしれんよ

ウタウタの実と楽譜ってセットの存在なのかな…？
なんか楽譜(トットムジカ)が悪魔の実のシステムに介入してウタウタの実を作ってる気すらしてくる

>>81
セットというかむしろ魔王が悪魔の実から離れた外付けパーツになることで
実を支配されても自身は逃げ回れるようになってるイメージ
そんで好きなタイミングで実を食った人間に近づく

>>81
考察されてたけど実と楽譜はセットって考えが多かったな
てか過去のウタウタの実の能力者が覚醒して残したのが楽譜なんじゃって話もでてた

>>91
超人系の覚醒能力である現実への浸食、改変と、ウタワールドから出てきて現実にウタワールドを広げるあたりが一致するしね。

覚醒して残したとしたらどんだけ絶望を抱え込んだんだよ昔のウタウタの実の能力者…でも精神衛生にわりと悪影響が大きいからわりと病みやすいのも納得だし……

>>94
空白の100年で殲滅された民の1人なんじゃないかとの考察もある

極端な考えに走っちゃっただけで、
ウタはほぼ実力とネット配信のみで世界の七割がリアルタイム視聴するまで至った歌手界のゴール・D・ロジャーだからな……
そしてそんな実力の持ち主が命を捨てる覚悟とこれ以上ない激情で歌えばあれぐらいできちゃうんですね。怖くない？

(あのクラスの敵として考えると)攻撃力が低いのがまだ救いか

>>80
攻撃力が低い（一晩でエレジア崩壊）

>>87
ウタウタ、最強の個人にはなれないかもしれないが、
ツール次第で世界の敵には向きすぎる……

古代兵器と比べられるけどこいつの場合ジャンルが違う魔王という呼び名なんで古代兵器は古代兵器で意思とかは無いと思う

>>53
でもポセイドンは人魚だし

>>63
そういえばそうだったわ
プルトンとかもまさかの人だったりするのか…？

>>69
プルトンは明確に戦艦

製造もできるし

巨大ロボじゃないとは言い切れないけど

>>53
意識の有無はプルトンとポセイドンで今のところ半々じゃね？

古代兵器は人間の手で作られたもの、こいつはよく分からないなにか

トットムジカ発現以降はウタワールドに引き込まれないのが幸いだったな

>>86
このギミックないと敵対する奴が片っ端からウタワールドに引き摺り込まれて現実で対処できる奴がいなくなるところだった

ウタが死んだら流石にトットムジカも止まるよな…？

>>96
トットムジカ倒してもウタワールドは時間経ちすぎて解除されなかったよな？
もしかして魔王も時間が経ちすぎると能力者倒しても顕現し続けるはあり得る

>>102
元々ゾオンの意思が宿主乗っ取ることはあるようだし(ニカ

>>104
ウタウタも実はゾオンのヒトヒトの可能性も考察ででてたな

>>102
ウタワールドから解き放たれなかったのは倒すまでの時間が遅くてウタワールドのみんなが魔王の呪縛から逃れられなかったかららしい

話の構成といい、こいつの今までのキャラとは明らかに次元の違う強さといい、神話的生物感があるのよね。
赤髪海賊団が探索ミスって呑気にバカンスをしちゃったからから情報不足でトットムジカ招来→ウタ暴走的な。
とはいえ、決してウタ暴走の回避は不可能な訳じゃないというバランス。

古代の人々はこいつを倒すときに古代兵器でも使ったのかな

よくよく考えると倒し方が詳細にわかってるってことはこいつを単純に手数でごり押したんじゃなくて(それも大概だけど)古代人の中に息のあった見聞色の達人が最低二名居てなおかつ魔王と渡り合えるレベルの集団が複数名居て劇中見たく撃退してるんだよな
やっぱワンピの古代世界魔境だわ

>>97
オーブンが言ってたみたいに下手な鉄砲数打ちゃ当たるで偶然倒せた可能性もある

>>100
それだと倒し方古代文字で記されてないんだよな

>>110
表裏で数打って急に効いて倒した後、表と裏で戦ってた古代人が合流して「おっかしいななんであいつ急に倒れたんだ？」「もしかして同時攻撃か？」「それだ！」って流れで攻略法を書いた可能性もなくはない

古代兵器使っても倒せなかったのに何故か倒せたから>>116の流れになったかもしれん

こういう昔の人の残した伝承が後の世代まで引き継がれていくの歴史そのもので好き

ずっと封印されてるということは現代でも対処法が無いってことだしな

>>138
顕現したときの対処法が残ってたけど完全に消滅させる方法じゃなかった
映画でも倒したのか不明

なのでまた出てくる可能性がある

こいつの掘り下げとか追加の特典巻であったりしねぇかな